Ο Luca Guadagnino λέει συγκεκριμένα για το κουραστικό νέο εφηβικό του δράμα, είμαστε αυτοί που είμαστε

Αν και είναι περισσότερο γνωστός για το έργο του που ήταν υποψήφιο για Όσκαρ Φώναξε με με το όνομά σου , η γόνιμη καριέρα του σκηνοθέτη Luca Guadagnino εκτείνεται στην πραγματικότητα περισσότερο από δύο δεκαετίες. Από τα πρώτα του χρόνια ντοκυμαντέρ δουλειά στους πολυάριθμους του ομάδες με Τίλντα Σουίντον , ο σεβαστός Ιταλός σκηνοθέτης, που έκλεισε τα 49 τον Αύγουστο, αλλά ήδη διεκδικεί τα 50 στη συνέντευξή μας, φαίνεται ότι τα έχει κάνει όλα. Το μόνο εγχείρημα που έπρεπε να δοκιμάσει ακόμη, στην πραγματικότητα, ήταν η τηλεόραση, κάτι όλο και πιο κοινό για το σκηνικό δημιουργών.

Είμαστε αυτοί που είμαστε , η νέα σειρά HBO του Guadagnino, μοιάζει σαν μια φυσική επέκταση του Φώναξε με με το όνομά σου . Όπως αυτή η ταινία, η παράσταση, η οποία παρακολουθεί Αμερικανούς που ζουν σε μια ιταλική στρατιωτική βάση, διαδραματίζεται στην γενέτειρα του σκηνοθέτη, την Ιταλία και διασκεδάζει με τη συνοδευτική παράκτια μαρασμό. Επιπλέον, χρησιμοποιεί παρομοίως εφηβικούς χαρακτήρες για να αφηγηθεί μια ιστορία για την ατελείωτη εξερεύνηση της ταυτότητας (εδώ, τόσο το φύλο όσο και το σεξ). Μοιράζεται επίσης περισσότερα από μερικά κοινά με το άλλο έργο του Guadagnino, συμπεριλαμβανομένης της υλικής εμμονής ορισμένων χαρακτήρων στο Είμαι η Αγάπη ( Είμαστε αυτοί που είμαστε Ο Fraser έχει εμμονή με τον Raf Simons) και τη συγκλονιστική ανατροπή της μοίρας του Ένας μεγαλύτερος παφλασμός . Ένα χαλαρό κομμάτι δράματος με γνώμονα τους χαρακτήρες, Είμαστε αυτοί που είμαστε είναι μια συναρπαστική απεικόνιση του εφηβικού ενθουσιασμού και της εξέγερσης που συχνά θολώνει τη γραμμή μεταξύ ταινίας και τηλεόρασης με τον πιο όμορφο τρόπο που μπορεί να φανταστεί κανείς.

Μετά την πρεμιέρα της νέας σειράς, τους. πήγε σε μια κλήση Zoom με τον Guadagnino για να μιλήσει για τη μετάβαση από τον κινηματογράφο στην τηλεόραση, τι τον εμπνέει να λέει ιστορίες για τη νεολαία και τι ενέπνευσε την απόφασή του να γράψει μια ολόκληρη σκηνή για το υποβλητικό έργο του ποιητής Ocean Vuong .

Προειδοποίηση: Ήπια spoilers για τα πρώτα τέσσερα επεισόδια του Είμαστε αυτοί που είμαστε παρακάτω.

Click here

HBO

Και τα δυο Φώναξε με με το όνομά σου και Είμαστε αυτοί που είμαστε εστίαση στην queer εξερεύνηση των εφήβων. Τι σας τραβάει σε ιστορίες για άτομα αυτής της ηλικιακής ομάδας;

Λοιπόν, έκανα και μια άλλη ταινία που ονομάζεται Μελίσσα Π. Έκανα μια ταινία που ονομάζεται πολιτισμένο κόσμο περίπου τέσσερις 19χρονοι που εξερευνούν τη μουσική σκηνή της Κατάνια. Έτσι, πάντα δούλευα πολύ με τη νεότερη [γενιά]. Ταυτόχρονα όμως εξερευνώ και χαρακτήρες από εντελώς διαφορετικές ηλικιακές ομάδες. Σε Είμαι η Αγάπη , είναι μια μεσήλικη γυναίκα. Σε Ένας μεγαλύτερος παφλασμός , είναι μεσήλικες. Σε Αναστεναγμούς , είναι γυναίκες όλων των ηλικιών, έως 300 ετών. Επομένως, δεν είμαι απαραίτητα κάποιος που εργάζεται για το θέμα της νεολαίας, αυτό καθεαυτό. Εξαρτάται από την ιστορία. Είναι μέχρι στιγμής.

Η ιδέα των εφήβων είναι ενδιαφέρουσα για μένα γιατί είναι μια συναρπαστική ηλικία. Είναι μια εποχή στην οποία αλλάζετε - το σώμα σας, την ταυτότητά σας - και δεν ξέρετε τι να κάνετε. Δεν ξέρετε πώς να αντιμετωπίσετε αυτές τις αλλαγές που δεν ελέγχετε. Κάπως [ανασηκώνεστε] από τη μαγεία της βρεφικής ηλικίας και πηγαίνετε προς την ενηλικίωση χωρίς να ξέρετε τι σας συμβαίνει. Είναι μια περίοδος που προκαλεί σύγχυση, αλλά είναι επίσης μια πολύ συναρπαστική στιγμή για πειραματισμούς.

«Οι ζωές μας, οι ταυτότητές μας και οι σχέσεις μας με τους άλλους έρχονται με χάος, δυσκολίες και λάθη — συνεχώς. Έρχεται με ένα επίπεδο εισβολής στη σφαίρα του άλλου που μπορεί να είναι ή να μην είναι βίαιο. Αλλά ταυτόχρονα, αυτή η σύγκρουση είναι που μεγαλώνει τους ανθρώπους ».

Πραγματικά εκμεταλλεύεσαι αυτήν την αίσθηση της εφηβικής εξέγερσης Είμαστε αυτοί που είμαστε . Πολλοί χαρακτήρες φαίνονται βαθιά δυσαρεστημένοι στη ζωή, κάτι που μερικές φορές εκδηλώνεται με αυθόρμητες εκρήξεις βίας. Ο Φρέιζερ προφανώς τρέφει μεγάλη δυσαρέσκεια για τη μητέρα του και τη χαστουκίζει στην πρεμιέρα. Ο αδερφός της Κέιτλιν την επικρίνει συχνά. Τι σας έκανε να θέλετε να εμβαθύνετε σε αυτό το συναίσθημα του αχαλίνωτου εφηβικού άγχους;

Περισσότερο από το άγχος της εφηβείας, αυτό που προσπάθησα να εξερευνήσω είναι η ακαταστασία της ζωής και η ακαταστασία αυτών των ανθρώπων. Όλα είναι χάλια. Δεν υπάρχει ιδέα μιας επεξεργασμένης ζωής, μιας επεξεργασμένης ταυτότητας ή μιας επεξεργασμένης ιδέας του εαυτού. Αυτό είναι περισσότερο για τα μέσα ενημέρωσης, και ακόμη χειρότερα για τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης. Αυτό που πιστεύω είναι ότι οι ζωές μας, οι ταυτότητές μας και οι σχέσεις μας με τους άλλους έρχονται με χάος, με δυσκολίες και με λάθη — συνεχώς. Έρχεται με ένα επίπεδο εισβολής στη σφαίρα του άλλου που μπορεί να είναι ή να μην είναι βίαιο. Αλλά ταυτόχρονα, αυτή η σύγκρουση είναι που μεγαλώνει τους ανθρώπους. Και αυτό θέλω να εξερευνήσει αυτή η παράσταση.

Ένα από τα πρώτα πράγματα που κατάλαβα σχετικά με αυτήν την παράσταση είναι η ξεκάθαρα κινηματογραφική της φύση. Είναι αρκετά ελαφρύ στην πλοκή και πολύ βαρύ στη διάθεση, το συναίσθημα και το συναίσθημα. Δεν μπορώ να σταματήσω να σκέφτομαι την εναρκτήρια σκηνή στο επεισόδιο τέταρτο, το οποίο ολοκληρώνεται με μια σχεδόν τριών λεπτών σεκάνς αργής κίνησης οκτώ εφήβων που πηδούν γύρω σε έναν ζωηρό αγώνα paintball. Είναι όμορφο, αλλά όχι αυτό που έχουμε συνηθίσει να βλέπουμε στην τηλεόραση. Κάνοντας τη μετάβαση από τον κινηματογράφο στην τηλεόραση, βρέθηκες ποτέ διχασμένος ανάμεσα στις προσδοκίες των δύο μέσων;

HBO

Λοιπόν, το σκέφτηκα. Σκέφτηκα πώς θα μπορούσα να κάνω τον εαυτό μου να μιλήσει μια διαφορετική γλώσσα για ένα διαφορετικό μέσο. Έκανα μερικές δοκιμές για αυτό. Αλλά μετά κατάλαβα ότι ήταν όλα θεωρητικά. Δεν αντιμετώπισε πραγματικά την ιστορία και τους χαρακτήρες και τους ηθοποιούς. Μόλις συνειδητοποίησα ότι αυτό ήταν εγκεφαλικό, το άφησα να φύγει και προσέγγισα την παράσταση με τον ίδιο τρόπο που θα προσέγγιζα μια ταινία.

Δεδομένης της ελαφρότητας της πλοκής, ποιο ήταν το κίνητρο πίσω από τη δημιουργία αυτού το 2016 και τη χρήση των εκλογών Ντόναλντ Τραμπ εναντίον Χίλαρι Κλίντον ως φόντο; Δεν θα ταξινομήσω απαραίτητα Είμαστε αυτοί που είμαστε ως πολιτική παράσταση. Αλλά η προβολή ομιλιών προεκλογικής εκστρατείας και το να κάνεις τον πατέρα της Κέιτλιν ένθερμο υποστηρικτή του MAGA, φυσικά φέρνει την πολιτική στο μωρό.

Περισσότερο από ελαφρότητα της πλοκής, θα έλεγα ότι αυτή είναι μια παράσταση για τη συμπεριφορά. Σχετικά με την πλοκή, συμβαίνει πολύ. Απλώς μπορεί να έχετε συνηθίσει να έχετε κάποιου είδους έκπληξη πλοκής κάθε αρκετά λεπτά. Πρέπει να ανακτήσουμε τη συνήθεια μας να παρατηρούμε και να παίρνουμε γνώση από αυτές τις παρατηρήσεις. Αυτό ήταν κάτι που ζήτησα από τους συγγραφείς μου. Τους είπα, Συμπεριφορά. Όχι πλοκή.

Αλλά η απόφαση να το ορίσετε αυτό το 2016 έρχεται γιατί πρέπει πάντα να έχετε λίγη προοπτική. Πιστεύω επίσης ότι η επανάσταση του Ομπάμα, κατά κάποιο τρόπο, επρόκειτο απροσδόκητα να συναντήσει μια σκληρή αφύπνιση. Βρήκα αυτούς τους έξι μήνες [της προεκλογικής εκστρατείας Τραμπ εναντίον Κλίντον] πολύ συναρπαστικοί — τους θυμάμαι πολύ καλά γιατί προετοιμαζόμουν Αναστεναγμούς και παρακολουθούσε πολύ στενά τις εκλογές — ως μια στιγμή κατά την οποία μπορούσαμε να αντιπαραθέσουμε τις προσωπικές προσωπικές υποθέσεις κάθε χαρακτήρα σε σχέση με αυτό το ξύπνημα και τον απολογισμό.

«Επειδή είμαι αρκετά μεγάλος τώρα – είμαι 50 – υποθέτω ότι έχω μια μικρή εμπειρία στη ζωή που με άφησε να καταλάβω περισσότερα από τον τόπο μου, περισσότερα από την Ιταλία. Ανυπομονώ να κάνω κάτι στην Αμερική μια μέρα ».

Στο τρίτο επεισόδιο, ο Fraser έχει την Caitlin για δείπνο με τους γονείς του, οδηγώντας σε μια σκηνή που, κατά τη γνώμη μου, αποκαλύπτει πολλά για την επίμαχη σχέση που έχει και με τις δύο μαμάδες του. Με έκανε να σκεφτώ πόσες από τις ταινίες σας χρησιμοποιούν οικογενειακά γεύματα ως σκηνικό δράσης και δράματος. Είναι εκεί μέσα Είμαι η Αγάπη, σε CMBYN , σε Ένας μεγαλύτερος παφλασμός . Τι γίνεται με αυτή την κοινοτική δραστηριότητα που σας αρέσει ως κινηματογραφιστή;

Δεν γνωρίζω. Νομίζω ότι είναι αρκετά μπανάλ. Όλοι έχουμε τη συνήθεια να τρώμε παρέα με κόσμο. Και πολλές φορές σε εκείνες τις συναντήσεις γύρω από το φαγητό, λέγονται πράγματα, πράγματα ανακαλύπτονται. Το βρίσκω πολύ φυσιολογικό και ανθρώπινο. Το βρίσκω πολύ αντηχεί σε μια παγκόσμια εμπειρία.

Το soundtrack για αυτό το σόου είναι υπέροχο, με επιτυχίες από καλλιτέχνες όπως ο Frank Ocean, ο Kanye West και το Blood Orange. Γιατί ήθελες να συμπεριλάβεις τόση ποπ μουσική;

Αν σκεφτούμε αυτά τα παιδιά το 2016 και θέλουμε να εμβαθύνουμε στην ταυτότητά τους, πρέπει να καταλάβουμε ποιον ακούνε, πώς ακούνε και ποια είναι η διάθεση που αναζητούν όταν ακούνε μουσική. Και όχι μόνο τα παιδιά, αλλά και οι μεγάλοι. Στην πραγματικότητα, πηγαίνετε από το Chance The Rapper που ακούει ο Fraser μέχρι τον Kip Hanrahan που ακούει η Maggie. Είναι πραγματικά για την ψυχολογία των χαρακτήρων και τον νατουραλισμό της στιγμής που προσπαθούμε να περιγράψουμε.

HBO

Υπάρχει μια σκηνή στο τρίτο επεισόδιο όπου ο Fraser και ο Major Jonathan συζητούν στη βιβλιοθήκη για τον Ocean Vuong, την ποίησή του και το τότε επερχόμενο μυθιστόρημά του Στη Γη είμαστε για λίγο υπέροχοι [σημείωση: το μυθιστόρημα κυκλοφόρησε το 2019, ενώ η παράσταση διαδραματίζεται το 2016] . Δεδομένου ότι το μυθιστόρημα θα είχε μόλις βγει όταν ξεκινούσατε να κινηματογραφείτε, τι σας μίλησε που σας έκανε να θέλετε να το γράψετε αμέσως στο σενάριό σας;

Λοιπόν, το βιβλίο με τα ποιήματά του [ Νυχτερινός ουρανός με πληγές εξόδου ] είναι καταπληκτικό. Το ανακάλυψα όταν βγήκε. Διάβασα επίσης το μυθιστόρημα λίγους μήνες πριν από τα γυρίσματα της παράστασης. Να το πράγμα: Ο Φρέιζερ είναι εικονομάχος και νέος με μεγάλες γνώσεις και μου ταίριαζε να γνωρίζει τον Όσιαν Βουνγκ. Ο Φρέιζερ είναι κάποιος που δεν πρόκειται να λυγίσει σε κανένα σύνολο κανόνων, αλλά στους δικούς του, και οι δικοί του κανόνες προέρχονται πάντα από μια βαθιά αίσθηση περιέργειας για τις τέχνες και για ιδέες που δεν είναι... ας πούμε, υποχρεωτικές. Κάπως έτσι, ο Fraser είναι πολύ χαρούμενος που δεν είναι με την πλειοψηφία. Είτε είναι με την πλειοψηφία του ενός ή του άλλου είδους, είναι πάντα με τη μειοψηφία.

Αρκετές από τις σκηνοθετικές σας προσπάθειες διαδραματίζονται στην Ιταλία, συμπεριλαμβανομένης αυτής, η οποία φαινομενικά αφορά Αμερικανούς. Πιστεύεις ότι η τάση σου να στήνεις τις ιστορίες σου εκεί προέρχεται από μια αίσθηση οικειότητας ή υπάρχει κάτι ηχηρό στην Ιταλία, ως έννοια;

Νομίζω ότι είναι απολύτως περιστασιακό. [Αυτή η παράσταση] θα μπορούσε να έχει γυριστεί στην Ιαπωνία. Νομίζω και ελπίζω ότι η αίσθηση του χώρου και του τοπίου μου εμφανίζεται εγγενώς ως κάτι πέρα ​​από το μέρος όπου βρισκόμαστε. Η πρώτη μου ταινία [1999 Οι Πρωταγωνιστές ] ήταν στο Λονδίνο. Αναστεναγμούς ήταν στη Γερμανία. Εξαρτάται από την ιστορία, την κατάσταση και το ενδεχόμενο αυτού που κάνω. Δεν το υπολογίζω και δεν νιώθω δεσμευμένος στην Ιταλία γιατί το ξέρω. Ελπίζω να έχω ένα μάτι που θα μου επιτρέπει να καταλαβαίνω πώς να βλέπω ένα μέρος ακόμα κι αν δεν το γνωρίζω πολύ καλά. Αλλά επειδή είμαι αρκετά μεγάλος τώρα - είμαι 50 - υποθέτω ότι έχω μια μικρή εμπειρία στη ζωή που με άφησε να καταλάβω περισσότερα από τον τόπο μου, περισσότερα από την Ιταλία. Ανυπομονώ να κάνω κάτι στην Αμερική μια μέρα.

Αυτή η συνέντευξη έχει επεξεργαστεί και συμπυκνωθεί για λόγους σαφήνειας.